[Nikola.Kolew]

Добър вечер, колеги!
Нещо, което мисля от доста време е, че всяка година цената на андроид телефоните расте, хардуера се подобрява - нови дисплей, процесори, но софтуерно изоставаме - само 2 големи ъпдейта на андроид платформа и допълнителна половин година за секюрити. Това дори не важи за всички производители, някои от тях имат само по 1 голям ъпдейт. ( Тук не включвам Pixel, които получават по 3 версии на андроид + година за секюрити пачове )
Софтуерно винаги има изоставане пред ябълката, които поддържат телефоните си 4-5 години. Съвременните процесори в андроид телефоните без проблем могат да поддържат 3-4-5 години ъпдейти, но защо компаниите не го правят?

В статията се твърди, че ако Самсунг като водещият производител на андроид телефони, започне такава тенденция с дългогодишна поддръжка ( особено за ниския и среден клас ) всички компании ще последват примера, а не искаме ли всички това? Безпроблемни андроид телефони с дългогодишна поддръжка, все пак за 1500 лв, мисля, че това трябва да е стандарт. Пример е iphone SE, който всички знаем, че е бюджетен и, че ще е поддържан минимум 4 години. Мисля, че след като се развиват хардуерно е редно да вдигнат нивото и на софтуерната поддръжка, защото не е ли телефона именно комбинация от двете?
Надявам се да заформим една приятна дискусия без излишни нападки и заяждания.



Статията може да видите Тук

[centur]

Аз затова си го бях root-нал Galaxy S4 и си го "поддържах" с тогавашния CyanogenMod (настоящ LineageOS), както и AOSP, който вървеше супер гладко на толкова "стар" телефон.
От него нататък реших да дам шанс на ябълката, но противно на очакваното съм много доволен, а за поддръжка нямат аналог при нито един друг производител на Android-и (включително Google Pixel).
Обичам да ползвам апаратите си по 3+ години, а при Android в най-добрия случай те огряват само 2 "големи" версии, след което купуваш нов, за да имаш по-нов Android, докато при ябълката всички поддържани (става въпрос за телефони на 4 - 5 години) получават едновременно с най-новите модели последната версия на iOS.

[retyrn]

Ако Windows mobile беше продължила развитието си мисля че политиката на Google щеше да различна.Преди години ползвах едновреммено двете системи и честно казано win смартфоните работеха доста по-гладко от събратята си при еднакви хардуери.
Портреблението на хардуерен ресурс беше ниско и оптимизацията им беше на по високо ниво от андроид платформата.

[Nikola.Kolew]

Аз затова си го бях root-нал Galaxy S4 и си го "поддържах" с тогавашния CyanogenMod (настоящ LineageOS), както и AOSP, който вървеше супер гладко на толкова "стар" телефон.
От него нататък реших да дам шанс на ябълката, но противно на очакваното съм много доволен, а за поддръжка нямат аналог при нито един друг производител на Android-и (включително Google Pixel).
Обичам да ползвам апаратите си по 3+ години, а при Android в най-добрия случай те огряват само 2 "големи" версии, след което купуваш нов, за да имаш по-нов Android, докато при ябълката всички поддържани (става въпрос за телефони на 4 - 5 години) получават едновременно с най-новите модели последната версия на iOS.

Точно тази занимавка да руутнеш, да инсталираш, да преправиш, пък и ако стане нещо да объркаш, и телефона да умре... Този филм при ябълката го няма и за това ги уважавам. Точно за това мисля, че е време производителите да започнат да взимат софтуера по-сериозно, за тези високи цени е коректно да получаваш най-доброто, един телефон на цена от 1500 лв е редно да имаш възможност да го ползваш над 5 години. ( Ако желаеш естествено, никои не е тръгнал да задължава някого да го ползва толкова дълго ) 

Ако Windows mobile беше продължила развитието си мисля че политиката на Google щеше да  различна.

Политиката е на производителите, самите Гугъл имат интерес от дългогодишна поддръжка, те се опитаха да задължат производителите да правят по 2 големи ъпдейта на моделите си, защото преди това имаше само по 1, някои дори нямаха и това. Също така  поддържат собствените си телефони по 3 години.
Силно се надявам повече производители да започнат по-сериозна поддръжка.

[degman]

Никой не иска да ползваш телефона си 5 години. Даже 2 не искат компаниите. Затова дори ябълките получават една цифра без новите функционалности в новия модел. Па вие си мислете че получавате нещо повече

Sent from my LM-G710

[Kobrakobra]

Повечето от новите функционалности в новите iOS са доста hardware-depended и реално не са налични за по-старите iPhone със по-слаб хардуер. Нали никой не вярва, че един iPhone 7 ще се държи на нивото и ще има всички функции на 11 Pro примерно? Вдига се цифрата, някои екстри и обновени приложения и това е. Стария хардуер си е стар хардуер и никой нов софтуер няма да го направи по-мощен. Единствено си остава плавността из менютата, факт. Но съм виждал стари iPhone с последни версии на iOS как мислят по 20 секунди докато отворят face-а, който е тежко приложение. Остават им само плавните анимации из менютата, нищо повече.

Плюс това аз и в друга тема споменах, че изобщо...защо са ми над 2 години ъпдейти, повече от това мога ли да ползвам изобщо този телефон? За да не се цитирам директно ще кажа, че (може и да е консуматорско мислене, не знам) минах на цикъл на под година и половина (даже е много) за смяна на у-ва. Просто то постоянно ти е в ръцете, на джама пред теб в колата, навсякъде с теб. То за 1 година просто ти писва да виждаш едно и също у-во. Все едно татуровките , които си направих преди години да кажа, че в момента ми харесват. Хубави са, ама са ми писнали - то ги виждам нон-стоп, нали са ми по ръцете... с времето и най-готиното омръзва...

Затова и не питам колко ще се обновява. Сега ще получим 10.1, после 11. Стига ми. Това са година и няколко месеца, аз ще съм вземал новия.

Иначе не мисля, че сме само хардуерно напреднали. Получават си нормално обновления предвид фрагментацията, работят си... Apple имат по 2-3 модела на година, преди X-а даже си беше по 1. Нормално е да им се случват по този начин ъпдейтите.

Лошото е единствено за колеги като @centur, които искат да ползват апаратите си повече време. Не, че не могат, но софтуерно ще са останали...факт.

[vargala81]

Поддръжката на Андроид:
Първите 6 месеца оправят бъгове.
На шести- седми месец получаваш нова версия Андроид. Тук там нещо ново и полезно, другото е още ограничения. Същевременно с изненада установяваш, че батерията държи по- малко, но си казваш, че за сметка на това е станал по- бърз и продължаваш напред. Следващите 6 месеца оправяме новите бъгове от новия Андроид. Получаваме майския секюрити пач още през април - уаууу, каква бързина, още преди Гугъл да са го пуснали...
Телефона вече стана на година - година и месец, започна да омръзва, но ние с нетърпение чакаме новия Андроид, който да вдъхне нови сили и живот, та да избутаме още 1 год. с това животно. Идва дългоочаквания нов Андроид - 90% еднакъв с предишния, 5% нови неща и 5% още ограничения.
Батерията държи още по- малко, но ние си мислим, че е от старостта й. Нищо, започнал е да работи още по- гладко, даже по- гладко от новия модел!
Я, камерата снима по- добре от новия модел, най- после и оправиха софтуера. Или новия модел още е бъгав?
Минават още 1 год. в която малко по малко фиксват стабилността на системата, грешки в камерат (подготвят я за новия модел), телефона е започнал да грее повече от нормалното, защото термо пастата вече не си върши работата. Гугъл със своите сървиси съсипват тая батерия. Следим постоянно кога ги ъпдейтват и трием кеш и данни.
Абе какво ще се занимавам с тоя телефон. Я да купя новия с яката батерия и камера. Виж, снима 8К видео за 2-5 мин. и има още по-добър дисплей и 1 камера повече...

[hazART]

kobra, това са пълни глупости. 20 секунди дори бюджетен клас не бави, не се чуди какво да измислиш. Също като сменяваш телефоните от среден клас или каквито ползваш, добре, теб не те интересува какво ще стане после, но като го продадшеш телефона, какво става, ти си се радвал на ъпдейти, а този, който ще го ползва още толкова, какво да прави. Ето това си е бонуса при Apple пък каквото и да променя, важното е, че има поддръжка. Даже сега някъде четох, че ще ъпдейтнат всички телефони, които поддържат iOS 13.
Nikola нормално е да е две години, защото ако са три или повече, какво ще стане с новите им модели. Ако Note 9 получи три ъпдейта, какъв е смисъла да си купя Note 20, както сега ще му е името, като софтуера ще е същия. Така е при всички телефони с Android. Просто трябва да се продават, над два ъпдейта, означава по-малко продажби. При Apple е различно, само те работят с iOS и няма с кой да се конкурират и могат да правят каквото си искат.

[fifth_root]

Ама ние не купуваме с мисъл за следващия ползвател. А купуващият втора ръка е наясно с редица рискове, това докога ще го давате като довод?

Има плюс по-дългата поддръжка на Епъл, най-вече е откъм съвместимост на софтуер. Някои функции просто няма да се появят при по-старите модели, но ако са толкова спешни някому, ще си поднови устройството. Във всеки случай, ако толкова алчна компания го прави, значи и не дава кой знае колко с тези ъпдейти, за които някои реват толкова, а реално и с андроидско устройство, което е закупил, примерно, с Андроид 10 и което съответно ще види до Андроид 12, то може да си изкара и до годината на Андроид 14, поне ако е флагман. Остаряват, ама чак толкова бързо - не, затова са с топ хардуер.

По темата: да, от години се напредва хардуерно, защото софтуерно няма какво да се измисли кой знае какво в дългогодишни платформи/програми, т. е. няма какво да ти продават. Хардуерът вече е достатъчно мощен, за да понесе доста тормоз и обикновени функции и така с години. Но понеже и хардуерните производители, както и софтуерните, няма какво да предлагат редовно, с което да си гарантират редовни приходи, то или се започва с производството на по-нов хардуер, несъвместим с по-стари софтуери (включително операционни системи), или с по-нов софтуер, изискващ по-нов хардуер.

[hazART]

И все пак, плюс ли е да има повече ъпдейти или е минус?
Че е алчна, алчна е.
Но че телефоните им вървят по-гладко от тези с Android и това е вярно. Поне докато ползвах iPhone 8 и Note 9 това ми направи впечатление.
Че са по-затворена екосистема, която цели да ползваш всичките им продукти е така.
Но не очаквайте от Android да актуализира доброволно над три години.
Всеки гледа да печели, вдигането на цените на Huawei го показа, не мисля, че си мислиш, че не е така.

[fifth_root]

Плюс е, ако тези ъпдейти наистина дават нещо, защото както видяхме, и Епъл пробват да забавят устройствата с тъпи извинения. Както и бая хора, всички виждаме, си карат със стари устройства и изобщо не знаят какво е това ъпдейт. Айфоните със сигурност ще вървят по-добре (ако не прекалиш с мултитаскинга, където по-малкото оперативна памет ги удря задължително), защото имаш софтуер, който е писан за конкретен хардуер - не е като да нагласиш Андроид (или Уиндоус) за всички налични хардуери, с които ще работи. Но да не звучи, че им отричам и няколкото плюсове, които имат - живеят повече. Ама то и на цена са по-скъпи, та си е платено. И това сравнение е само с топа при Андроид устройствата, защото висок със среден и нисък клас не се сравнява в този случай.

[gurcayy]

Айфоните имат и друго безспорно предимство. Супер конвертируеми са и можеш да го продадеш буквално за минути, ако е запазен и на нормална цена. Винаги съм продавал айфон в деня, в който съм го обявявал. Буквално ти се обаждат през 5 минути. Странно е, но е факт.

Sent from my BLA-L29 using Tapatalk

[Nikola.Kolew]

Аз по-горе специално написах, че всеки сам си решава колко да си използва апарата и никой не е длъжен да го ползва 4-5 години. Всеки си има разбирания аз лично, както и някои колеги  предпочитаме да ползваме телефоните си за по-дълго, други пък като кобрата ги сменят за по 1 година, хора различни, мнения още по-различни. Но като ще се плащат два чувала с пари за телефони, които вече станаха по-скъпи от някои коли, според мен е коректно да има по-дълга поддръжка. Най малкото от към секюрити пачове, защото ние ползваме банкиране, пазаруваме, като цяло вече правим всичко през телефоните си, редно е като ще купуваме скъпи апарати да получаваме най-доброто, крайно неприемливо е да си купиш хубав телефон и да получиш само една версия на андроид като обновление. Относно Айфоните, имам един 6s в шкафа, който работи като нов, брат ми си ползва 7цата от както е излязла и също няма никакви проблеми, аз също си ползвам нексуса, но определено имам повече минуси, 7цата си получи ios 13, аз си спрях на 8.1.0, но като цяло сам съм си избрал телефона и лично аз нямам нужда от ъпгрейд за момента, за това и не се оплаквам, харесвам си апарата, върши ми работа - това ми стига. Като цяло мнението ми се отнася за най-новите андроидски телефони, а не за старите такива, много ясно, че мнението ми нищо не значи, но пък за това го пиша във форума, място за приятни дискусии.

[DoryanY]

Добре е да имаме поддръжка 3 години,но още по добре да получаваме ъпдейтите поне в рамките на един месец след като гугъл пусне нова версия.А не да се чака 6 месеца и повече,уж една марка и модел един получава а друг след 1 месец,а телефоните са купувани от оператор.Епъл като пусне ъпдейт и всички го получават за ден два.

[Nikola.Kolew]

Добре е да имаме поддръжка 3 години,но още по добре да получаваме ъпдейтите поне в рамките на един месец след като гугъл пусне нова версия.А не да се чака 6 месеца и повече,уж една марка и модел един получава а друг след 1 месец,а телефоните са купувани от оператор.Епъл като пусне ъпдейт и всички го получават за ден два.

Съгласен съм, бях чел някъде, че плановете на Google за "Google Fuchsia" е да направи точно това възможно - пусне се ъпдейт и всеки го получава, но това са само слухове, разбира се.

[Kobrakobra]

kobra, това са пълни глупости. 20 секунди дори бюджетен клас не бави, не се чуди какво да измислиш. Също като сменяваш телефоните от среден клас или каквито ползваш, добре, теб не те интересува какво ще стане после, но като го продадшеш телефона, какво става, ти си се радвал на ъпдейти, а този, който ще го ползва още толкова, какво да прави. Ето това си е бонуса при Apple пък каквото и да променя, важното е, че има поддръжка. Даже сега някъде четох, че ще ъпдейтнат всички телефони, които поддържат iOS 13.
Nikola нормално е да е две години, защото ако са три или повече, какво ще стане с новите им модели. Ако Note 9 получи три ъпдейта, какъв е смисъла да си купя Note 20, както сега ще му е името, като софтуера ще е същия. Така е при всички телефони с Android. Просто трябва да се продават, над два ъпдейта, означава по-малко продажби. При Apple е различно, само те работят с iOS и няма с кой да се конкурират и могат да правят каквото си искат.

Погрешно ми се разбрал. Не съм ги броил точно 20 сек. с хронометър, а, че има видимо забавяне. Нещо като "утре ако стане нещо...", не означава директно утре , нали? Грешно си ме разбрал.

Имат си забавяне старите, няма какво да се лъжем. Но за това са си по-стари.

[MeRtYy]

По темата може да си говорим на дълго и широко, но е факт, че ъпдейтите нямат значение за повечето хора. Една версия на андроид бива поддържана от приложенията за около 5 години. Apple имат малко телефони с тяхни си процесори и е лесна работа за тях да ги ъпдейтват, от друга страна при тях една версия получава поддръжка от приложенията за около 2 години. Не знам защо ги хвалите тия айфони толкоз много, лично имам 6s и ios-a е много скапан, не знам кой ентусиаст може да го ползва без допълнително да се занимава с jailbreak tweak-ване. При андроид имаме и custom rom-ове, ако искате да сте с най-новия андроид за много време трябва просто да си купите определен модел, който ще получава неофициална поддръжка за дълго време. Аз точно заради това си купих oneplus 5, сега може да си го ползвам спокойно докато не се разпадне
Ако пък говорим за хардуер, флагманите от 2016-2017 г. насам са изключително напомпани и ще могат да работят гладко много дълго време с правилния софтуер. Трябва вече да гледаме на телефоните като компютри, а предполагам почти никой не си купува нов компютър през 2-3 години.

[pepy1]

Нещо си в грешка за епълските приложения, имам един 5ес с предплатена карта, че ми трябваше повече нет и взех за допълнителен тел.. та това което ползвам, и сега да се върна на него ще бачка. Е има секунда забавяне при отваряне на аповете, но мобилното банкиране все още работи и там. Като цяло за мен нисък и среден клас андроид са ширпотреба - факт. Таблета ми от кит кат стана лолипоп, ми леко е неизползваем ! За асус с Интел няма къстъми. Иначе година време беше номер 1 от всякъде.

[Kobrakobra]

Личното ми мнение (без да ангажирам когото и да било защото знам, че няма да се хареса) е, че живота на един смартфон не е повече от 2 години и не са необходими нови ъпдейти. Просто е време да се вземе ново у-во. Дори просто защото...е новото. Защото сме 21 век и всичко напредва от ден на ден. Може да са малки разлики, но P20 срещу P40 как ви се струва, Mate 10 срещу Mate 30...? За 2 години визията и технологията е станала много различна. Просто новото винаги си е ново. Дори просто...защото е ново.

[Nikola.Kolew]

Личното ми мнение (без да ангажирам когото и да било защото знам, че няма да се хареса) е, че живота на един смартфон не е повече от 2 години и не са необходими нови ъпдейти. Просто е време да се вземе ново у-во. Дори просто защото...е новото. Защото сме 21 век и всичко напредва от ден на ден. Може да са малки разлики, но P20 срещу P40 как ви се струва, Mate 10 срещу Mate 30...? За 2 години визията и технологията е станала много различна. Просто новото винаги си е ново. Дори просто...защото е ново.

Добре, ами ако днес си купиш лаптоп с intel i7 осмо поколение, след 2 години ще си купиш ли нов лаптоп, който ще е с по-добър монитор, по-добър процесор и повече рам? Питам те, защото ми е интересно дали с всякаква техника си така настроен или се отнася само за телефоните, не за да се заяждам.

[hazART]

Така е, защото телефона го използваш всеки ден много често и ти писва.
Също така не можеш да носиш хладилника на гръб, за да се показваш с него.
Разбира се че един телефон спокойно може да се ползва 4, че и повече години.

[fifth_root]

Ма има хора, при това технически доста грамотни, имал съм достатъчно такива колеги в IT сферата, които си ползват телефоните по няколко години. И които изобщо не държат да им е топ модел.

[Kobrakobra]

Добре, ами ако днес си купиш лаптоп с intel i7 осмо поколение, след 2 години ще си купиш ли нов лаптоп, който ще е с по-добър монитор, по-добър процесор и повече рам? Питам те, защото ми е интересно дали с всякаква техника си така настроен или се отнася само за телефоните, не за да се заяждам.

За лаптопа не мога да ти отговоря - нямам такъв с подобен хардуер и нямам нуждата да имам такъв. Там хардуера обаче може и 10 години да изкара без проблем. Смартфоните от преди 10 години обаче са неизползваеми.

Иначе...да...просто телефона ти е като татуировка - постоянно ти е в ръката, или на масата около теб, с него правиш всичко...едно и също виждаш по някое време писва...не при всеки е така, но изкарах година и два месеца с предния и го махнах. Просто ми стана банално да виждам едно и също. 

При автомобила и лаптопа е различно - колата ме вози от точка до точка, слизам и съм в нас. Лаптоп/компютър да е - в нас е един, в офиса - друг, а навън го няма. Смартфона обаче е навсякъде с теб - на джама на колата ти, навън, докато се разхождаш, в офиса, вкъщи, като искаш да снимаш, като искаш навигация...то реално е второто ти "Аз", правиш всичко на него, ако ще и една сверка на прогнозата на времето следобед да е. Нещо, което е 100% от ежедневието пред очите ми няма как да не ми писне.
Дори зимата съм с дълъг ръкав и не си виждам татусите по ръцете, ама телефона на масата е там, пред очите...

Но това си е мое виждане, разбира се. Не очаквам всеки да сменя през месеци защото му е писнало - хардуера наистина може да изкара спокойно 3-4 години, дори един S7 може да работи и с най-актуалния Android и има пълния капацитет за това. Само, че от тогава съм сменил поне 5-6 смартфона и не си представям да съм пак с S7, дори и да имаше поддръжка до край. Точно за това не се интересувам и особено много от ъпдейтите - текущия ми ще получи 10.1 тоя или другия месец (минуса през ябълките, които получават веднага, а не по райони, оператори и не знам си какви още критерии), после и 11 (около края-началото на другата година). Другото лято ще е на 1 година (сега е на няма и месец) и понеже аз си ги пазя ще ощастливя някой за пореден път със готин смартфон с актуален Android и читав хардуер, запазен и с 1 година остатъчна гаранция. Така хем търся добра цена, хем купувача - доволен, че наистина получава нещо за парите си и хем и аз - защото взимам новия модел, който ми е харесал и виждам нещо ново в ръцете си, на масата си, на джама на колата и изобщо на навсякъде около мен.

[pepy1]

Личното ми мнение (без да ангажирам когото и да било защото знам, че няма да се хареса) е, че живота на един смартфон не е повече от 2 години и не са необходими нови ъпдейти. Просто е време да се вземе ново у-во. Дори просто защото...е новото. Защото сме 21 век и всичко напредва от ден на ден. Може да са малки разлики, но P20 срещу P40 как ви се струва, Mate 10 срещу Mate 30...? За 2 години визията и технологията е станала много различна. Просто новото винаги си е ново. Дори просто...защото е ново.

Консуматорско мислене е твоето. Не сме толкова богати, нямаме собствено производство за да правим като американците и нормалните европейци, все нов модел всяка година да купуваме! Просто стандартите на живот ни се различават много. Има достатъчно примери, от които се вижда, че новото не е по-добро от старото.

[Kobrakobra]

Аз не си купувам топ флагманите, а среден до висок (не най-висок) клас, плюс, че така или иначе ползвани една година с още толкова остатъчна гаранция и пазени винаги съм успявал да продам за максмум 2-3 дни. Част от цената на новия идва от стария.

Консуматорско е, факт. Само, че докато се обърна ще съм пенсионер. С мен или без мен Samsung, Huawei и пр. гиганти ще си същестуват, само, че от мен зависи дали искам да пробвам новото, или да си стоя със старото за да не съм "консуматор". Годините си летят, каквото мога да си позволя да пробвам и разнообразя - ще го направя. Не съм милионер, не съм и с нисък стандарт, ама и адвокат не съм. Нормална средна хубост...